奇葩说陈铭|陈铭:《奇葩说》第七季对我来说是个游乐场

陈铭 奇葩说 是哪里人_奇葩说陈铭参加的赛季_奇葩说陈铭

成为父母.Vol33

对话陈铭

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第七季《奇葩说》第一场,陈铭遇上了老对手颜如晶。

“孩子作业太多总是写到半夜,我该不该找老师理论?”身为两个女儿父亲的陈铭,站在“该去理论”的一方,直言“半夜写作业第二天肯定会困,长此以往,恶性循环,这还了得?”

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这一场,陈铭输了比赛,却在场外收获了更多支持的声音,以及“陪读家长”们的共识。

之后,“老婆年薪百万,我要不要当全职爸爸”的辩题在全网热议发酵,争议之外,陈铭又为背奶妈妈发声,呼吁增加母婴室。@央视新闻 紧跟着在微博上发起“在工作场所设置母婴室”的倡议,热搜话题阅读量过亿。甚至有网友感慨,第一次知道“背奶妈妈”的存在。

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最早来参加《奇葩说》那年,陈铭的大女儿出生。如今,他已是两个女儿的父亲,老大也上了一年级。很多“老奇葩”陆续离开这个舞台,他却乐趣犹在,在节目里玩得比之前更开心了。

这也是陈铭从“辩手”到“表达者”身份转变的体现,在第五季拿到之后,赢,不再是最重要的目的。

“《奇葩说》对我来讲还是一个公众目光聚焦的话语渠道,你在这里讲了一段话,会有几千万人听到脱口秀,这也是背后重要的价值,我不能辜负了这个价值。”

很多人说陈铭“会说话”,他总是有本事把深奥的理论知识讲得深入浅出,他却笑言这个“功夫”是被女儿倒逼出来的,“我只要能讲到女儿听明白,我就比较有信心,屏幕前的大部分观众能听明白。”

他说:“我们很多时候对某些事物的认知就是模糊的,但是当女儿问我那一瞬间,它就有了清晰的必要。”

这次,我们和陈铭聊了聊,他如何用最擅长的“表达”技能,与女儿对话,陪女儿成长。

口述/图片 陈铭

我妈妈是一位律师,她之前是护士,然后自学法律,考证后成了律师,所以从小比较注意我表达能力的培养,任何时候我要表达一个观点,就一定需要理由支撑,而且很多时候需要2-3个理由,尽可能全面,条分缕析,不重不漏,这是一个从小养成的习惯。

虽然现在我有很多角色,但万变不离其宗,它的核心是围绕表达在运转,所以我会认为自己是个“表达者”,在不同的位置,大家对“表达者”有不同的具象的称呼,站在讲台上就叫老师,在辩台上就叫辩手,在主持台上就叫主持人,在演讲台上就叫讲者,但其实做的事都是一致的,就是用语言来传递观点,影响受众。

我从“辩手”

往“表达者”挪了一步

过去两季参加《奇葩说》,其实有一个细节上的小变化。每一季开始时都会出一个单人海报,每个人名字前面会有个title,第五季之前都是辩手陈铭,但是到了第七季改成了表达者陈铭。

这是我对自己的身份定位发生了一些变化,从辩手往表达者挪了一步,对我来讲,辩手也是身份,但是排到了第二位,表达者是现在最重要的身份。

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从这一季开始,我也想说玩点什么不一样的,在第一次对颜如晶的那场我就提到,这一次但凡是我自己选的题目和持方(而非抽签决定或是节目组派发),我就要做到知行合一,场上你怎么说,生活中就要怎么做。

其实每次赶上结辩,站起来的时候心里是很痛苦很矛盾的,我清楚知道有A和B两条路,A是辩手这条路,我可以更回归辩论和题目本身,我清楚怎么说更有利于共情,甚至是煽情,来让现场票数有更迅猛的转变,以此来获得辩论的胜利,这其中有很多技巧性的动作。

但也还有一条表达思路B,它没那么容易赢,也没有那么容易共情,没有那么有代入感,对现场年轻的观众来说甚至可能是疏离和遥远的。但是那段话更有在这个时代被更多人听到的必要,它更有说出来的价值。

如果是B,赢这个目的就被放到了次要位置,但是话语本身的价值会放到更高的位置,我觉得“老婆年薪百万,我要不要当全职爸爸”这一期就是一个典型,呼吁增设母婴室这一点,就是从辩手到表达者身份转变最根本的一点变化。

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“背奶妈妈”这个群体在当下的媒体话语场处于非常尴尬的境地,因为背奶和吸奶的痛苦,全部是在男性的视野范围之外完成的,男性很多时候是看不到的。但如果妈妈们自己来讲背奶妈妈的艰辛,又有某种身份上奇怪的地方,就老有在说自己有多难的一种感受,给到公众、媒体的表达感受也不太好。

我感觉这就是群体性失语,一个群体在社会公众舆论当中失去了话语场,本应极其被关注和聚焦的这一部分人,沉默而安静。

但我妻子经历过这一段,我是因为看到了才知道她的艰难,我也知道在母婴室如此之少的情况下,这件事情如果再不去发声或者呼吁,也不知道这一步迈出去还要等到什么时候,会是非常遗憾的事情。

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有很多人就会问《奇葩说》是个什么节目,它毫无疑问是个辩论节目,过去五季我也是这么做的,它涉及到娱乐性,因为它看着让人开心,收视率、热议度高。

但对我来讲它还是一个公众目光聚焦的话语渠道,你在这里讲了一段话,就会有几千万人听到,这也是背后重要的价值,我不能辜负了这个价值。

当我看到节目播出24小时之内,央视先发出提倡增设母婴室的倡议,然后人民日报跟进转发,掀起了一阵话题热度,我是非常开心的。

我觉得未来至少10-20年时间,我逛商场如果突然看到有个母婴室,我内心都会泛起涟漪,觉得在这件事情上或多或少出了一份力,推进这件事情的脚步往前迈得更快了,是一个荣耀的事情。

当然,到了第七季我还坚持站在《奇葩说》的舞台上,还有一个重要原因,是乐趣犹在。

玩得开心,是非常重要的一件事情,前面几季对很多老奇葩来讲,是个战场、修罗场,很血腥,中间开杠,腥风血雨。

但第七季对我来讲是个游乐场,我真的是来玩的,来看各个项目的风景,来看好玩的人性,这是乐趣,同时还有表达的价值,这两件事情共同支撑着,至少我第七季还在。

我极其享受

陪女儿做作业的过程

我大女儿现在六岁多了,平常工作忙,但只要我回到家里来,老大的作业就是我负责。

我极其享受跟她一起做作业的过程,会跟她天南海北地胡扯,来一个题,比如说数学题,涉及到加减乘除的应用题,什么是卖鸡,鸡是怎么变出来的,先有蛋还是先有鸡,经常就会跟她说飞了,然后她说,我们怎么聊到这儿了?

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我看到网上有很多家长陪孩子做作业,疯了崩溃了绝望了的视频,可能每个家庭的具体情况不一样,我没有大数据和田野调查的支撑,我只是做个揣测,我觉得跟家长的表达效率有关系。

每个人说话时有信息的减损,心里想的信息说出来可能就剩80%,说出来再到听众耳朵里能够彻底接受到的,可能只剩下60%或50%。所以我看很多视频的家长最痛苦的根源就是词不达意,言不由衷,然后两边都很焦虑。

如果自己都不能清晰完整地表达自己的意思,我觉得家长可能要提升的是心口同步的能力。

这其实真的挺难,我女儿有时候会把我问蒙,你要想很认真回答,是真的需要家长做很充足的准备。

我举个例子,我大女儿5岁左右有一次去幼儿园,那天幼儿园老师穿了条很漂亮的新裙子,她就去表扬老师拍马屁,说老师你穿得好漂亮,老师说谢谢你,我觉得你说得很客观。

她第一次听这词,也不知道啥意思,就一直琢磨,出来就问:爸爸,什么叫客观?

我说,好的,你给我5分钟时间,我得好好系统梳理一下,既能让你听明白,又让你这一步价值观的根基扎得比较深,不能出问题。

我认真开车想了5分钟,然后跟她讲,客观就是你手能摸得到的东西,你现在伸手能摸到座椅后背吗?她说可以,我说这个座椅后背就是客观的,能摸到车顶和玻璃吗?你手能摸到的是客观的。

但有些东西存在,是你手摸不到的,比如你能摸得到爱吗?她说摸不到,我说你爱爸爸,爸爸也爱你,但你摸不到爱,所以这是主观的,是在我们脑海当中想象出来的,它也存在,但它并不是客观的存在。

我又问脱口秀演员,你摸得到空气吗?她说摸不到,是空的。我说其实不是,你摸得到空气,风就是空气的流动被你摸到的感觉,你能摸到风,风就意味着空气在动,所以空气是客观的,它是存在的,只不过它有时候给我们一种摸不到的错觉。

她对这个概念一步一步往前有了理解奇葩说陈铭|陈铭:《奇葩说》第七季对我来说是个游乐场,虽然这不是完整的哲学意义上的解释,但这是一个五岁小朋友大致能了解的第一步,就是个很好的起点。

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陈铭在微博上写道:“刚完成小学入学第一天家庭作业----包书皮!以兹纪念!(还是没想明白,为什么不用买的呢?)

这种很考验的问题在生活中随时会出现,我肯定不能敷衍她。因为有很多概念,她第一次接触到就已经是奠定她未来整个价值观的基石,是千万不能敷衍的。

经常有人说我在各种舞台做表达,有种深入浅出的感觉奇葩说陈铭,讲一些复杂的东西,但是大家又能听得明白,我就笑,我说,因为我女儿能听明白,我只要能讲到她听明白,我就比较有信心,屏幕前的大部分观众能听明白。

“控制情绪,找到办法”

是我教给女儿的魔法口令

我们家老大脑袋里有各种鬼点子,分析、表达的能力是相对比较强的。但她脾气比较容易着急,一急起来情绪就很容易起来。

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所以从她四岁开始,我说以后你只要一着急就把“控制情绪找到办法”这八个字念三遍。

念它的本身其实就是把自己很多糟糕的事情客观化的一个过程,你把它当成一个魔法口令,提醒自己,情绪一起来,它会影响我做事的效率,会动摇我的判断,那你就马上问自己,为什么?马上去追问你现在情绪是因什么而来?

我说,人所有的负面情绪本质上都是对某一方面无能的愤怒,一定是有一件事情做得不够好,或者能力不够,达不到你的目标,你心里就很烦了,这种烦背后一定有个真实动机,你把根源找到,然后解决它。

我感觉她的理性程度比较高,能快速进入到一个目的导向、效率优先的通路上来,能从情绪当中解脱出来。

其实情绪管理的能力,不管是孩子自己,还是家长教育孩子都是一样的。

抽离的过程就是客观化的过程,把一个经历看成是客观的,是非常重要的。跟自己的负面情绪去战斗,就是让自己抽离的方法,你如果永远置入其中,永远是第一人称的,你的情绪就马上蜂拥而至,它肯定会扰乱你。

但你要客观化抽离出来,就像灵魂当中有一块飞起来,在空中看着发生的这一切,它是让自己冷静下来的第一步。

给女儿写信,

是特别好的沟通渠道

我有个习惯,生活当中老大或者老二随便说了句什么话,如果觉得有意思,我都会掏个备忘录先把那句话、那个场景记下来。

有时候我又怕自己忘,有些特别有意思的,我就会把它完整表述出来,发在微博上,给自己一个提醒,也是给大家一个分享。她长大后看,我觉得应该很温暖。

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陈铭在微博上设有一个专属话题#我家情人日记#,记录和女儿对话的日常。

从去年12月开始我又有一个新习惯,开始给女儿写信,用笔和纸写。

当时正好拍一个纪录片,中间有一part的剧情设计,是要给家里人写封信,我当时想装着写不如真写,我就拿一张白纸,开始给大女儿写信,发现怎么有那么多想跟她说的话,一张A4纸一正一反两面正好写完,差不多就是一封信的体量。

回来之后再拿给她念,里面好多名词好多字她也不太懂,再给她展开来解释,这是个很有趣的旅程,念完了我估计有一半她也没太弄懂,但没关系,把它夹起来,我说,这算是爸爸给你写的第一封信。

我平常在外面录节目的时候,如果录制结束得早,就会和女儿视频,聊个5分钟,之后她们该玩就玩,我该干嘛就干嘛,时不时抬头看看,她们也在,我也在,这种伴随式的状态,我觉得是很宝贵的。

但是光这种状态我是觉得还不太够,这还只是表层的生活交流,还得有一些更深层次一点的沟通,我觉得写信是特别好的一个渠道。从去年12月开始到今年1月底,我已经给大女儿写了四封信了。

它是一个很有仪式感又很独特的过程,有时会突然想到给她写一封信,完全是随笔式的想法和感受,或者最近的一些经历,觉得有跟她分享的东西都可以写给她奇葩说陈铭,我希望她未来翻看的时候是一笔财富。

很多东西,不到一个跟她要讲的那个情景,我也没有契机把它想那么明白。这是父母要感激孩子的地方。我们很多时候过得都很模糊,但是当她问我那一瞬间,它就有了清晰的必要。这种必要性就是她给我们的馈赠,是上天的安排。

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我其实真正好奇的是,我当爷爷的时候,我女儿是怎么教我孙子这一代的。

每一代人其实是活在自己时代的BGM当中,我们爷爷教我们爸爸会说你要挺着腰板,做有益于人民的事,我们父母教我们会说你一定要成绩好,要有个好工作,但我们给我们的孩子是说你要自由,去追寻心中所爱。

每一代人的遗憾会延续到下一代,成为那一代教育的主旋律。所以我就特别想看看我女儿怎么跟我的外孙说,人应该为什么而活这个问题,我洗耳恭听,我等着她一定要给我一个比我牛的答案。

▲监制:Algae 编辑: 封面视觉:萝卜咚

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